spacial | ||||||
Знаете друзья, когда вы говорите об этом всём, пытаясь измерить человеческое здоровье денежными единицами, у меня аж всё внутри переворачивается. Коллеги, наверное каждый из Вас испытывал состояние, когда у него клиент потихоньку начинает уходить. Я в такой ситуации готов был отдать любые деньги лишь бы он выжил.. Зачастую я сталкивался с ситуацией, когда мне было больше дела до здоровья пациента(да практически всегда), чем его родственникам. | ||||||
Ксю | ||||||
Мне интересно, где такие "грибные " места места находятся? Медсестры с 30-летним стажем с 11 тарифным разрядом, + 1 катрегорией в месяц получают 7-8 тысяч!! ![]() Интересно какой мед. сестрой вы работаете получаю 12 тысяч? Скорей всего у тебя и у твоих подруг не гос. учреждение, а комерческое! |
||||||
невиноватая | ||||||
Поздновато, конечно, для ответа, но так вышло. Не взыщите ![]() Меня несколько удивляет подобная агрессивность со стороны медиков, я ведь не агитирую заниматься самолечением, надо просто "доверять, но проверять", и желательно изучить свою болезнь. Уважение уважением, но когда речь заходит о здоровье и жизни, тут уже другие приоритеты выступают на передний план. Кстати, недавно у меня была операция, а перед ней я наблюдалась у двух разных врачей, которые пришли к единому заключению, и ничего, не думаю, что этим кого-то оскорбила.
А когда Вы отвозите свою машину в автосервис, Вы тоже полностью верите мастерам, и запрещаете себе судить о их работе? Терминологией мне овладеть практически невозожно, потому как названия я слышу на китайском и любые попытки выспросить термин на латинском оканчивались неудачей. Даже сейчас. Название операции нарыла в интернете, но что мне вырезали до сих пор загадка: и не злокачественная опухоль, и не доброкачественная ![]() |
||||||
kzkz | ||||||
Как и большинство к врачам обращаюсь когда заболит...., но даже не от того что лень или некогда,а от того что не хочется лишний раз врачей напрягать, потому как последние 4 года обращаюсь в один и тот же госпиталь, и через одного того же человека, а у него и без меня работы хватает..... Единственный врач которого посещаю регулярно - это стоматолог - примерно каждые 3-4 месяца... Во-первых, он далеко от Москвы, и цены соответсвенно в раз 5 ниже, во-вторых - зубы это очень дорогое удовольствие в наше время, в-третьих, я просто люблю ходить к этому врачу, я и лечу зубы у нее без наркоза, потому что просто приятный врач, который любого заговорит лучше всякого наркоза |
||||||
Пятачек | ||||||
Пойду к тому врачу который лечит. Общая практика как то больше внушает доверие. |
||||||
reflux | ||||||
топик был о доверии к врачам а получилось как всегда (шутка). столько аспектов затронули участники... о доверии. доверяй-но проверяй (нар. пословица). вроде все правильно. врачи - они ведь тоже люди. errare humanum est, как говорится. кто без греха пусть кинет камнем в меня. но с другой стороны-если нету доверия к врачу, то о каком терапевтическом успехе может быть речь? нет доверия к врачу - ступай к другому. только без мании. пациент не верит тебе - (если тебе не в чем себя упрекнуть) лучше не начинать лечения (в ситуации не угрожающей жизни пациента итд). специалист-семейный врач. молодой (или не очень) человек после получения диплома мед. ВУЗа является врачом. не специалистом. врачом в широком понимании этого слова. он иногда еще помнит все названия косточек по латыни, структуральные формулы аминокислот итд. но это не так важно, имхо. важнее информация о процессах (физтологических и патологических) происходящих в организме, который является целостностью. уже позже приобретается практическое умение в определенной дисциплине. имхо, нормальный врач должен ориентироваться во всем организме, но увы - это было возможно 100 и более лет назад. тем не мение - нормальный гинеколог ориентируется в диабете (для примера), а в случае незнания проблемы всегда консультируется с другими специалистами. хороший семейныв врач в итоге своей деятельности экономит время (и деньги) пациентов и врачей специалистов. примеров много, один из них - ларинголог сделает дополнительную тонзилектомию у кардиологически обтяженного больного вместо лечения двух простых ангин, которые нормально лечатся семейным врачем. деньги. не буду о грустном. мое бооольшое имхо - не правильно кичиться знанием терминологии на других языках, стажировками в различных чудесных странах - это не правильно. и не красиво. перед пациентами и, тем более, между коллегами. спасибо если кто осилил. и здоровья побольше. |
||||||
Lam | ||||||
Если я ничего не понимаю в технике и в машинах в частности... - я попрошу знакомых посоветовать хороший автосервис и поеду чиниться туда. А не буду со справочником в руках выравнивать лонжерон:). По поводу того, что врачи пришли к единому мнению в вашем лечении - сие называется - КОНСИЛИУМ. Он собирается самими врачами, или же лечащий врач консультируется у того коллеги, которого он сам считает более авторитетным в данной проблеме. А если пациент на приеме заявляет, что "я была у доктора Пупкина и он рекомендует вам меня лечить так-то"...то и идите к Пупкину. Недавно к нам в НИИ на консультацию мама привела свою 16ую дочь спортсменку. Девочка в Москве на соревнованиях получила травму коленного сустава. Цитирую маму: "Напишите нам план реабилитации, мы позвоним в Москву расскажем докторам из N-ского института и они скажут вам в чем вы не правы и как нас надо лечить":) Красиво:)? |
||||||
edelweiss757 | ||||||
После случая с двухлетней девочкой с оттяпыванием руки какое может быть доверие - ветеринары -коновалы - специализация нашей медицины. а ещё слышал случай как у женщины по ошибке отрезали грудь - взяли карту больной раком и перепутали пациенток. Её бросил муж. Русские врачи отлично ломают вашу жизнь. Если захотите проверить её на прочность непременно обращайтесь. Кстати ответ да и тему можно переместить в фйорум мазохистов им также будет полезно. | ||||||
*КЛЕН* | ||||||
Да я и не спорю,ты прав на все сто,нет у нас 100 процентных профессионалов! |
||||||
Lam | ||||||
Бред! Полный! Только врачи у нас плохие...ужас. Их учат мучать людей...Мда.... Люди...а все 100% с грамотными юристами встречались? Строители у нас всегда "на 5+" стенки выкладывают? Кафе русские - предлагают амую качественную пищу?..и т.д....Что за бред пишет автор поста? В любой специальности есть непрофессионалы, но зачем оскорблять других, которые потом и кровью заработали уважение? Когда русские врачи спасают ребенку зрение или возвращают сына матери после тяжелейшей аварии...они..тоже коновалы? Умейте уважать людей, которые этого заслужли. А для начала...научитесь любить страну, в которой вы живете. |
||||||
edelweiss757 | ||||||
То то наш экс президент покойный алкаш Ельцин шунтирование - простую операцию сделал руками американца Дебеки. К своим не пустили потому что там то знают чего стоют наши доктора. А вы знаете , что нашего врача не допустят без переучивания к практике на территории США. Это тоже глупость скажете? А я думаю это забота о безопасноси своих граждан. Возможно на уровне начала 20 го века их образование и соответствует американским стандартам, но время идёт и требования к образованию и квалификации не стоят на месте и нам бы лучше унифицировать свою систему медицины, допуска к практике и обучения ей с американскими стандартами, чтобы там наших признавали наравне со своими, тогда я как и все бы признал их и сдесь. |
||||||
rach123 | ||||||
я доверяю, т.к. сам в этом плане не образованный... (вернее как - если там простуда какая, или вирус типа гриппа - то пожалуй и сам справлюсь) - а вот если ногу сломал :) или зуб починить - то пожалуй сам я это не смогу... ![]() |
||||||
Lam | ||||||
Слушайте..а вы,вообще, в теме?:)..А какого врача иностранного..пустят сразу работать у нас...без подтверждения диплома? Я приехал из Минска в Питер. Считайте, получал такое же образование, как и в России. Но! Мой диплом здесь был недействителен без подтверждения и получения новых сертификатов! А это не дальнее зарубежье! Врачи переучиваются в Европе и США, не потому, что они хуже..а просто подходы там другие, нет знания языка и многим зачастую проще отучиться заново..чем все перездать за огромные деньги. Про Дебейки не будем... - таких в мире единицы. Есть у вас деньги - вперед..лечитесь, хоть у архангела Михаила. Кто вам сказал,что наша медицина должна соответствовать "американским стандартам"? Да нет таких..кстати. Есть ВОЗ - всемирная организация здравоохранения. На Западе стало лечиться модно. Это не всегда синоним слова -"качественно". Огромное количество нашей профессуры читает там лекции,оперирует...это тоже стало признаком удачливости.. -это денежно. Но..это уже другой вопрос. Я не собираюсь вас переубеждать - у вас есть уже свое мнение:)...желаю вам успешно лечиться у западных врачей, с их запротоколированным мышлением "if - then". И ни шага в право:) А я на работу австрийских травматологов уже насмотрелся:))...год лечим девушку после их "работы" |
||||||
чипа | ||||||
Не согласна... Близкой подруге по очень дорогой страховке было проведено обследование в очень дорогом центре с отличной аппаратурой и поставлен ошибочный диагноз. Причем поставлен без сомнений, абсолютно конкретно. Назначена плановая операция месяца через 3... Жизнь показала . что времени уже не было. Так что деньги это еще не все, хотя существенно... Главное это умный и внимательный человек. врач... С ребенком иногда ходим по врачам. Так вот у меня появилось интересное чувство - я чувствую. когда врач неверно ставит диагноз. то есть я не заню верного, но чувствую. что ЭТО НЕ ТО... и мы идем дальше... и чем дороже поликлиника. тем чаще это НЕ ТО... |
||||||
Криптан | ||||||
За Ваши деньги - любой диагноз. Блин, поделитесь хлебным местом, а? Я вот на полторы ставки работаю, на Севере (коэффициент) в последний раз 12 тысяч на руки получила. правильно выше сказали - любите себя, не занимайтесь самолечением. А то прибегаете вечером в пятницу после того, как заболели в понедельник и требуете поставить на ноги и возмущаетесь, когда вас направляют в стационар. Найдите врача, которому будете доверять. как правило, у него под дверью (я говорю о терапевтах) самая большая очередь, которая сидит и молчит, так как с других участков :). |
||||||
edelweiss757 | ||||||
У меня двоюродный дедушка вчера умер. При вскрытии обнаружили рак лёгкого, перед этим лечили от хондроза. На массажи и т.п. немерено денег отдавали, а он тем временем мучался от страшных болей. Если бы коновалы додумались ему хотя бы рентген сделать и выявили бы рак, то прописали бы ему морфин и он бы не испытывал хотя бы тех страданий, которые он имел. А ведь ему было не сладко ему было 86 лет и старик это всё переносил практически на ногах до конца. И он жаловался, что ему трудно дышать, но они его успокаивали. И я думаю что с их стороны это стремление побольше высосать денег и поменьше поработать, а на жизнь людей им наплевать. |
||||||
edelweiss757 | ||||||
А зубы здоровые людям лечат? чтобы деньги выкачивать? А ведь это сплошь и рядом. И заметьте когда меня опровергали насчет двухлетней девочки, то просто сказали что в любой профессии бывают ляпы. Сравнили операцию на ребёнке с кладкой стены сарая! Вот лицо наших врачей. |
||||||
Lil Madness | ||||||
Не доверяю врачам и не хожу в больницы, исключение :стоматологические |
||||||
andrewray raymond | ||||||
Cмотря что. Если простуда - то нет. А так да - иду в больницу. |
||||||
Lam | ||||||
Вы хотите лечиться сами? Ради Бога. А почему те,кто добросовестно выполняет свою работу и делает все, что положено, чтоб облегчить страдания,не спят ночей и спасают ВАС - сбитых машинами,выпавших из окна, отравившихся суррогатом, получившим пулю в криминальной разборке, сделавших криминальный аборт... - ВАС, дышащих нам в лицо перегаром и гадящих под себя в палате, матерящих наших сестер,потому, что вам не чем опохмелиться, невыполняющих то, что говорят вам врачи, скрывающих от нас гепатиты и ВИЧ перед экстренными операциями.... - почему те,кто именно ЛЕЧИТ...должны подходить под общую гребенку? И спокойно переносить фразы..типа- "ВСЕ!- Уроды"? Вам..про пациентов рассказать? Какие ВЫ! бываете?..Так..страшно станет..поверьте, правда будет не приятна. |
||||||
Станислав | ||||||
Вот это точно!!!! Такого гавна пришлось в своё время насмотреться..да и любой врач, любой специальности, может таким опытом похвалиться, да ещё только попробуй прищучить по-взрослому...сам же потом будешь от "Гиппократа" отмываться, хотя каюсь, пару раз не сдержался... ![]() |
||||||
BlackSensei | ||||||
Обычно стараюсь лечиться сам,врачам в последнее время не очень доверяю... | ||||||
клопик | ||||||
В наше лихое время я не доверяю врачам...Попадёшь к ним и столько узнаешь о своём здоровье нового и интересного..., причём за свой счёт!!! ![]() ![]() |
||||||
Lam | ||||||
А ты не попадай:)). Мы к себе никого насильно не тянем...Ну...заболел живот - вперед - лечись сам...бабушкины таблетки попей....соседкины советы послушай....глядишь..аппендицит ..в перитонит превратится. А там...еще чуть-чуть...и мы уже не нужны. | ||||||
*КЛЕН* | ||||||
Жить вообще вредно,от жизни умирают...)))) |
||||||
surgeon04 | ||||||
Не подскажете, где это такие зарплаты? ![]()
Вообще-то саму операцию делал Ренат Акчурин, если мне память не изменяет. Майкла Дебейки приглашали только в качестве консультанта... Это сообщение отредактировал surgeon04 - 10-01-2009 - 05:13 |
||||||
surgeon04 | ||||||
Абсолютно согласен. Удивительно, что некоторые коллеги не могут понять, что семейный врач - это прежде всего ЗНАНИЕ хронической патологии КОНКРЕТНОГО ПАЦИЕНТА, 90% которой можно лечить без привлечения узкопрофильных специалистов (чаще всего это сердечно-сосудистые заболевания, хронические заболевания суставов и соединительной ткани и т.п.). В данном случае требуется привлечение узких специалистов только для коррекции терапии, либо при диспансерных осмотрах. Каждый пациент знает курирующего терапевта, и, наоборот, терапевт помнит своих пациентов по имени-отчеству, знает, какая сопутствующая патология у них есть. Терапевты интересуются "судьбой" своих пациентов, переданных на лечение узким специалистам... Я работаю в частной поликлинике, у нас эта система реализована. Вы не представляете, насколько она облегчает работу в том числе и мне как хирургу. На прием пациенты приходят с уже готовыми рентгенограммами, УЗИ, анализами. При необходимости консультации еще более узкого специалиста, например, уролога или ортопеда, я также стараюсь отправлять пациента с необходимым диагностическим и лечебным минимумом... Согласитесь, чтобы назначить НПВС, не обязательно быть ортопедом... В качестве постскриптума: "Тот, кто лечится по медицинскому справочнику, рискует умереть от опечатки". И еще: полезную информацию о том, как надобно подходить к процессу лечения Вы можете найти в статье "Как правильно болеть. 8 советов заболевающему". В инете она выложена на нескольких ресурсах. Статья написана ДЛЯ ПАЦИЕНТОВ, понятным языком, советы дельные.[COLOR=blue] Это сообщение отредактировал surgeon04 - 10-01-2009 - 05:52 |
||||||
amenad | ||||||
И не только хронической - он волей не волей занимается ПРОФИЛАКТИКОЙ заболеваний и очень очень помогает с неясной симптоматикой на ранних стадиях заболевания. Кто кроме него лучше знает пациента и не один год наблюдает его. |
||||||
Lena * | ||||||
я хожу часто и ко всем... так сказать использую страховку по полной... | ||||||
Минора | ||||||
Я хожу редко (ттт), но если что-то случается, то в платную. Не потому что я уверена, что там врачи лучше, хотя аппаратура там точно лучше. Просто в районную поликлинику у нас если удастся за 1,5-2 месяца записаться, то это удача. А за это время пациент или выздоровеет, или... :( |
||||||
Kerasys | ||||||
Хожу в больницы очень редко. Пока петух жареный не клюнет, не пошевелюсь. Такое отношение к врачам ещё с детства. Да и запах в больницах отбивает всё желание лечиться. | ||||||
Хожу редко, как правило в платную. В районной жуткие очереди, записи и инструментарий в жутком состоянии. | ||||||
Tori-xxx | ||||||
куда ж деваться? если вдруг что-то серьёзное-приходится доверять. | ||||||
лемке | ||||||
К врачам хожу только в случае крайней необходимости. | ||||||
Wolf06 | ||||||
Мелкую простуду лечу дома, а если чего серьёзнее, то приходится идти в больницу, хотя я стараюсь избегать этих мест. |