Белоснежка | ||||||||
Романтично настроенные американские микробиологи загорелись гуманной идеей - накормить всех голодающих. А смешаем ка мы гены одного растения с генами другого да вырастим огурец такой величины, чтобы всем хватило. А другой засолим на будущее... И будем есть.. Всю зиму... Можно еще сделать так, чтобы вредители бежали от него за версту и изменения климата на урожай не влияли. Никаких вам больше голодных детей, слаборазвитых стран, да и природные резервы беречь будет незачем... Сказано - сделано... Правда доказательств безопасности употребления трансгенных продуктов нет, да и быть не может. Слишком мало времени прошло для того, чтобы исследовать их влияние на наше потомство. Медики практически едины во мнении: необходимо введение 5-летнего моратория на использование новоявленных продуктов, а самые осторожные вообще заявляют что об их безопасности можно заявлять не ранее, чем через 50 лет !!! У кадого есть право на выбор! Так каков же он будет ? Есть или не есть.. Вот в чем вопрос... |
||||||||
Светланка | ||||||||
Нет у нас права на выбор. ![]() ![]() ![]() |
||||||||
J-Art | ||||||||
Вот у меня сейчас отвратительное состояние... ![]() |
||||||||
igore | ||||||||
Да нет, J-Art, это тебя не от колбасы так колбасит, это что-то другое. Попробуй, например, не есть на ночь ![]() ![]() А насчет того, что в слаборазвитых странах не останется голодных детей, то скорее уж от таких продуктов, что производят в США, в этих странах вообще не останется детей или останутся только слаборазвитые ![]() Одно утешает, когда ешь свои собственные огурчики, картошку, капусту и прочее, точно знаешь, что это все натуральное и безопасное. Так что, дамы и господа, если хотите питаться здоровой пищей, прошу всех на приусадебные участки. Девочки, не бойтесь запачкать наманикюренные пальчики в земле. Белоснежка, а как давно ты в последний раз пропалывала картошку ![]() |
||||||||
Kronos | ||||||||
М-да-а...меня сия проблемма тоже волнует....вот колбасу теперь покупаю только вареную местного производства, никакого сырокопченого салями!! ...хотя это не панацея....читал тут недавно списокпродуктов, в которых были обнаружены эти "продукты генной инженерии"...обширен списочек! И нашенская колбаска там есть и котлетки...а уж фрукты !!! ![]() ![]() ....фрукты и овощи вообще стараюсь брать отечественные...даже больше колхозные, с машин на рынках.... А вообще это большое западло, вот так вот пихать в жратву всякое дерьмо и никого об этои не предупреждать!!! ![]() |
||||||||
J-Art | ||||||||
Хе-хе... А моя ласточка меня сразу предупредила, что сад-огород - НИ-НИ! Вот такая прелестная городская леди... (мрр, милая... я люблю тебя...) |
||||||||
Белоснежка | ||||||||
Лет 15 назад и начинать не собираюсь... ![]() ![]() ![]() От ГМК все равно не убежать.. Разве только в цивилизованные страны эмигрировать... А так.. мы как были так и будем страной третьего мира.....и так и будут над нами наравне с Африкой и Индией все кому не лень свои эксперименты ставить.... А ребенок у меня не ест колбасу и сосиски !! Этот вид продукта у нас в семье под запретом... Лучше буженину, если на бутерброд, а на обед вообще куча вариантов вместо этого фаст фуда..... ![]() |
||||||||
Vaginochka | ||||||||
В мою тарелку точно попадают... Генетически выращеные овощи и фрукты... Особенно голландские... |
||||||||
Natural X | ||||||||
всю эту чёртову гинетику мы хаваем с тех пор, как Буш угостил всех россиян своими куриными окорочками. и до сих пор некоторые из нас сидят в этом форуме живы-здоровы. ![]() вообще я не думаю, что способность организма к адоптации позволит завалить таких молодцев, как мы. ![]() да вы гляньте на запад. их продолжительность жизни давно переплюнула нашу на много лет. а ведь сколько этого грёбанного фаст-фуда они хавают! ![]() вообще я считаю, самое убийственное для здоровья это стресс, жизненная неустроенность, чувство фатальной безысходности. эти три богатыря заставляют наш народ спиваться, вешаться и рано умирать. ![]() сдп |
||||||||
Bembidion | ||||||||
А также молекулярные биологи, биохимики, физиологи, генетики... ![]()
Как и доказательств обратного.
Уверен в том, что безопасное? Делал ли анализ на нитраты, содержание солей тяжелых металлов, хлора и т.п.? |
||||||||
igore | ||||||||
Уверен, потому что никакими пестицидами и прочей дрянью мы не пользуемся. А насчет солей тяжелых металлов, то откуда ж им взяться, если у нас в городе нет ни химической ни металлургической промышленности? Город у нас маленький, промышленности почти никакой, а потому экология неплохая ![]() |
||||||||
Светланка | ||||||||
И будем надеяться, что и дальше так будем сидеть. ![]() Опасность в другом, эти продукты могут повлиять на здоровье следующих поколений. Генетика слишком молодая наука, а прикладная ее часть и вовсе - девственные леса Амазонки, толком не изученные. Поэтому, чтобы сделать точные выводы вредны или безвредны модифицированные продукты, нужно ждать еще не один десяток лет. |
||||||||
Kronos | ||||||||
Молодец Светланка, в корень зришь! ![]() Неужели вы думаете господа, что производители ГМП так вот облажаются, и допустят побочных действий у всех на глазах? ...точно, все вскроется не сразу, последствия могут отразится в первую очередь на наших детях.... На это все и расчитанно.... ![]() |
||||||||
крыска | ||||||||
Согласна, хавают много... Поэтому и ожирение объявлено национальной угрозой. Плюс, к тому же - не забывай про уровень медицины, намного превосходящий наш. Что очень способствует продолжительности их жизни. ГМП - думаю, последствия мы увидем через несколько десятков лет. Увы, прежде всего на наших детях. |
||||||||
Bembidion | ||||||||
А машины в городе ездят? С двигателями внутреннего сгорания (на бензине и дзельном топливе)? ![]()
Экология - она всегда хорошая и даже отличная. Как и другие науки. ![]() |
||||||||
Natural X | ||||||||
ожирение среди детей - это да, объявили. но (я просто слишком обще выразился выше про фаст-фуд) жиреют они именно от него, но это не говорит о том, что жиреют от гмп. просто жрут эту каку слишком часто и помногу. ![]() уверяю тебя: кушая Фаст-фуд в меру никто не разжиреет. ![]()
всего каких-то 20 лет назад нам твердили, что люди 21-го века не будут иметь бровей и ресниц, головы станут большими а руки и ноги тощими и маленькими. то есть он продолжит эволюционирование. и? иде они, люди 21-го века? у меня пока всё так же, как и в прошлом веке. даже в штанах член, а не какая-нибудь пробирка. ![]() сдп |
||||||||
дениска | ||||||||
А ты знаешь, что при изготовлении колбасы используется специального вида соя, так вот - это и есть генномодифицированный продукт. А народ на заводе может даже и не подозревать, что сою они закупают генномодифицированную. Она стоит гораздо дешевел обычной и придает лучшие вкусовые качества колбасе. А колбаса без нее стоит в 2,3 раза дороже чем 1кг самого лучшего мяса. Так, что думай какая колбаса хорошая, а какая нет. А на счет генетики советую посещать сайт генетиков по адресу www.GenoTerra.ru, там пишут про всякие новые открытия. Очень интересные статьи попадаются. |
||||||||
Индиго | ||||||||
Ик........вспомнила курс професора по теме Генном. Итак, на многих продуктах написанно - "модифицированный крахмал" - это и е сть наш мутант. На взрослого человека это всё не так уж и сильно влияет..ну начинается перестройка цепочки ДНК....фигня......на сформированный организм..это не сильно влияет..как на самочуствие так и на внешний вид. Но самое неприятно то...что практически во всём детском питнии есть модифицированные игредиенты. А с детьми хуже..они ведь только формируются. огромная просьба не есть данон! вкусно..знаю...кстати в том же макдональдсе.......пишут на соусах что атм такое понапихано.....гадость жуткая..но вкусно!!!!!! Это особенность генной модификации. Скоро у нас будет рыбка.........модифицированная.здоровая.....вкусная..........Итак следующий шаг - мутация. Мутация может быть как положительна (люди Х) или отрицательная (уроды)........геном человека расшифрован...скоро будут ставить на нас генетические эксперименты..и еда....вырощенная..искуственная....это один из экспериментов.у меня где то даже целый список естьк омпаний которые приозводят эту гадость вот! |
||||||||
Bembidion | ||||||||
Мутация генома соматических клеток не сильно опасна для потомства. Если мутация летальна, она в потомстве почти никогда не закрепляется. Мутации генов, кстати, происходят постоянно, но механизмы репарации ДНК весьма неплохо с ними справляются.
Далеко нет. |
||||||||
дениска | ||||||||
Я думаю о вредности или полезности ГМ - продуктов рассуждать бесполезно. Ученные всего мира не могут прийти к единому заключению, так, что говорить о любителях. Время покажет! | ||||||||
Индиго | ||||||||
Расшифрован :))) тока ничего это учёным не даст..куда дальше двигатся оин не знают.... Перестройка цепочки ДНК и будет являться мутацией.... ![]() |
||||||||
Bembidion | ||||||||
Как крупный специалист в этой области заявляешь?
Не только пререстройки и не обязательно ДНК ... ![]() |
||||||||
Индиго | ||||||||
Нееее какой из меня профи.....даже на среднего спеца не претендую..просто есть..вещи которые знаю.немного...а если неправа.......учите :)а это....так...мысли...книжечки читаю...........на семинарчики хожу разные........в универе кое что прохожу :) |
||||||||
Шпанский МУХ | ||||||||
даааа...есть ли жизнь на марсе...нет ли их на марсе...а вот свинку не балкончик - ать! - и откармливать, откармливать....поросеночка, из глухой деревни... | ||||||||
Will | ||||||||
Между прочим, в вареной колбасе гораздо больше немяса (позволю себе такое обобщение-неологизм), чем в сырокопченой. К примеру, стабилизаторы, наполнители и т.п., а соевые добавки используют только в дешевых сортах (по крайней мере, должны использовать по рецептурам). А стабилизаторы типа желатина или костная мука, вроде не растительная добавка, но и не мясо, хотя не это самое страшное. Практически все крупные мясокомбинаты работают на импортном, более дешевом сырье. А почему оно дешевое, в этом и проблема! Западные производители мяса как раз на экспорт откармливают скот ГМ кормами, анаболиками и антибиотиками в нереальных количествах. Кто обращал внимание, у брикетного импортного мяса цвет гораздо темнее, а "кровь" - мясной сок - желтушный: из-за дисфункции печени (антибиотики и анаболики!) кровь насыщается желчными пигментами, имеющими желтый цвет. Особенно заметно это на печени, Там сок даже не красный, а коричневый. Так что, Кронос, вообще не советую кушать вареную колбаску, сосиски и сардельки. А за сырокопченой колбаской контроль все-таки построже, т.к. продукция более элитная. И еще. ГОСТ СССР запрещал применение немясных добавок в колбасы высшего сорта (включая вареные). Но сейчас колбасы( да и не только они) делают по т.н. ТУ, то есть рецептуре, разработанной самим производителем. А если добавки входят в список разрешенных, то их можно класть в любом количестве, и выпускать колбасу вообще без мяса в житейском понимании этого слова. Да еще ТУ, как правило, информация ДСП (для служебного пользования) и первому встречному ее не раскроют. Так что совет: при выборе продуктов обращайте внимание на маркировку: лучше, когда на ней указан ГОСТ, а не ТУ По поводу колхозных овощей-фруктов. Разочарую, но семена ГМ овощей СВОБОДНО продаются (продажу их лоббируют ТрансНацКорпорации), причем стоят намного дешевле, а теперь представим директора "колхоза", у которого выбор: вырастить из дешевых ГМ семян овощи, которые дадут больший урожай, не будут гнить при хранении и т.п. или выращивать обычные культуры, с которыми мороки в разы больше, а, значит, прибыли соответственно меньше. |
||||||||
Bembidion | ||||||||
а какой факультет и специальность? Чисто для интереса ![]() |
||||||||
Карат | ||||||||
Никагда не парился по этому поводу, ел то что вкусно,если там какоет о модифицированное было, чтоже значит не повезло...... | ||||||||
Dr. J. the Ripper | ||||||||
ДАаа... Шуму много а толку маловато будет... Для всех спецов напоминаю, что с ДНК генетически измененных продуктов , при ее не полной разборке на нуклеотиды, может производится считывание и синтез новых белков с неизвестными функциями... а если не лазить далеко и посмотреть, что было лет 15 назад, как народ скакал на проблемой мембранных белков HCV и чем все кончилось, то! не преведи Господь и снезайди до поднебесья Будда, чем все кончится ни кто и ни когда не предугадает... достаточно неполадки при репликации ДНК из-за нового протеина, и вот вам мутация у которой есть шанс повториться, поскольку возможно, что клетка носящая новую ДНК мембранные белки будет иметь старые - генетически пытаются менять функции белков с известным строением, не учитывая мутагенность (не реально учесть). Клетка будет восприниматься как своя и фагоцитированна она не будет (в отличаи от других, мутантных). И будет далеко не единственной (с новым протеином репликация то будет идти дальше), а когда они себя проявят не извесно... ![]() И поверьте Мне это не единственный и не самый реальный путь... их во МНОГО раз больше!!! Что касается продуктов , то к счастью их не так уж и много, НО не забывай то, что должно случится пускай лучше случится, чем будет то чего Мы не ожидаем... ![]() А проблема ГМ продуктов не сколько в них сколько, в том, что дальше попробуют модифицировать... С уважением... ![]() |
||||||||
bobin | ||||||||
Не верю я в то, что кусок ДНК свиньи в цепочке ДНК помидора отравит меня. И в то, что получившийся гибрид будет опаснее, чем куча добавок, усилителей вкуса, усилителей света, стабилизаторов, закрепителей, химически модифицированого крахмала, соевых добавок, пальмового масла, и всего остального, что есть практически в любом магазинном продукте. | ||||||||
Bembidion | ||||||||
Неполная разборка - это какой длины фрагменты? Почему такого не происходит при питании обычными продуктами?
у мутации всегда есть шанс повториться, но что толку, если она будет повторяться в соматических клетках? да и репарацию ДНК еще никто не отменял... |
||||||||
Chara | ||||||||
Ой.. чувствую себя полной дурой на фоне подобных научных размышлений.... А на вопрос ем я их или нет... да ем наверняка.. Вот сейчас вот виноградик кушаю.. киш-миш называется (то есть без косточек)... наверняка ведь косточки оттуда не сами выползли, а модифицировали бедную лозу... Колбаску недавно употребляла... вот зуб даю соя там была.... та самая... А куда от этого денешься сейчас???? |
||||||||
RejectioN! | ||||||||
Ага, а как же модифицированные семена?... Их сей час оч. много!... И они так же не маркированы заветными буквами "ГM"... В список на маркировку значатся соя, кукуруза, картофель, томаты, кабачки, дыни и биологически активные добавки к пище. Исключение составляют продукты, не содержащие ДНК и белок, - это рафинированные масла, сахар, крахмал, глюкозы и фруктозы. Контролировать распространение ГМ растений достаточно трудно. Попав в окружающую среду, они могут стать источником своеобразного биологического загрязнения, вытесняя другие растения. А их пыльца может переноситься на большие расстояния, оплодотворяя растения того же вида и привнося в них свой генетический материал... Присоединённый файл ![]() |
||||||||
Воланд | ||||||||
Попадаются конечно. Но если быть внимательнее, то попадаться будут меньше. Я лично предпочитаю мясные продукты из яса, а не из сои. Присоединённый файл ![]() |
||||||||
Lidia | ||||||||
Я стараюсь чтобы в моем рационе ГМТ продуктов небыло. У меня есть брошурка Greenpeace с информацией по производителям, кто подтвердил отсудствие в своих продуктах ГМ-продуктов; у ково они были обнаружены до письменного подтверждения отказа от их использования, или те кто не предоставил доказательств их отсудствия; и кто не отказался от их использования или не подал информацию. ------------- Справочник размешен на их сайте Greenpeace ![]() |
||||||||
Волчок | ||||||||
Кто поставляет в Россию ГМ-продукты Компания-производитель Unilever Lipton (чай) Brooke Bond (чай) Беседа (чай) Calve (майонез, кетчуп) Rama (масло) Пышка (маргарин) Делми (майонез, йогурт, маргарин) Альгида (мороженное) Knorr (приправы) Компания-производитель Nestle Nescafe (кофе и молоко) Maggi (супы, бульоны, майонез, приправы, картофельное пюре) Nestle (шоколад) Nestea (чай) Nesquik (какао) Компания-производитель Kellog"s Corn Flakes (хлопья) Frosted Flakes (хлопья) Rice Krispies (хлопья) Corn Pops (хлопья) Smacks (хлопья) Froot Loops (цветные хлопья-колечки) Apple Jacks (хлопья-колечки со вкусом яблока) All-bran Apple Cinnamon/ Blueberry (отруби со вкусом яблока, корицы, голубики) Chocolate Chip (шоколадные чипсы) Pop Tarts (печенье с начинкой, все вкусы) Nutri-grain (тосты с наполнителем, все виды) Crispix (печенье) Smart Start (хлопья) All-Bran (хлопья) Just Right Fruit & Nut (хлопья) Honey Crunch Corn Flakes (хлопья) Raisin Bran Crunch (хлопья) Cracklin" Oat Bran (хлопья) Компания-производитель Hershey"s Toblerone (шоколад, все виды) Mini Kisses (конфеты) Kit-Kat (шоколадный батончик) Kisses (конфеты) Semi-Sweet Baking Chips (печенье) Milk Chocolate Chips (печенье) Reese"s Peanut Butter Cups (арахисовое масло) Special Dark (темный шоколад) Milk Chocolate (молочный шоколад) Chocolate Syrup (шоколадный сироп) Special Dark Chocolate Syrup (шоколадный сироп) Strawberry Syrop (клубничный сироп) Компания-производитель Mars M&M"s Snickers Milky Way Twix Nestle Crunch (шоколадно-рисовые хлопья) Milk Chocolate Nestle (шоколад) Nesquik (шоколадный напиток) Cadbury (Cadbury/Hershey"s) Fruit & Nut Компания-производитель Heinz Ketchup (regular & no salt) (кетчуп) Chili Sauce (Чили соус) Heinz 57 Steak Sauce (соус к мясу) Компания-производитель Hellman"s Real Mayonnaise (майонез) Light Mayonnaise (майонез) Low-Fat Mayonnaise (майонез) Компания-производитель Coca-Cola Coca-Cola Sprite Cherry Coca Minute Maid Orange Minute Maid Grape Компания-производитель PepsiCo Pepsi Pepsi Cherry Mountain Dew Компания-производитель Frito-Lay/ PepsiCo (ГМ-компоненты могут содержаться в масле и других ингредиентах) Lays Potato Chips (all) Cheetos (all) Компания-производитель Cadbury/ Schweppes 7-Up Dr. Pepper Компания-производитель Pringles (Procter&Gamble) Pringles (чипсы со вкусами Original, Low Fat, Pizza-licious, Sour Cream & Onion, Salt & Vinegar, Cheezeums) Ну как вам список, а на какие он наводит размышления? |